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枫下茶话 / 社会政治 / 竞选中的重要人物的过往丑事很容易被挖出来。原来马斯克以前也是美国的非法移民：以学生签证的身份来到美国，然后并未注册读书，而是没有办工签就去开公司。
-iamflying(叶和花);
10-27
{572}
(#16356971@0)
+1
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其实读加拿大的移民史，华人也很多很多，不过今天有一部分华人已经上岸了
-songc(tnt刁民送菜哥);
10-27
(#16356975@0)
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这样移民国家 本来就是谁来都行 后来政府越来越复杂搞得 老百姓经济下滑就反对新来的人抢饭碗
-caa(1);
10-27
(#16356987@0)
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排华排日排印度排德的时候也这样，尤其是工薪阶层，经济不好就排外，总以为移民抢了他们的饭碗，其实上世纪四十年代就有人说了，大部分移民干的工作，当地人根本不会干
-songc(tnt刁民送菜哥);
10-27
(#16356995@0)
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按照叙述，应该是：合法移民，非法工作。
-steven8888(夜太黑);
10-27
(#16357026@0)
+2
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持学生签证入境美国的人，如果不读书，又不转变身份，就是非法移民。
-iamflying(叶和花);
10-27
(#16357036@0)
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持学生签证入境美国的人，如果开车超速，又不转变身份，就是非法移民。
-once01(作风优良自找苦吃);
10-27
(#16357054@0)
+1
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违法移民
-steven8888(夜太黑);
10-27
(#16357132@0)
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他后来改变了身份，时间差期间，他是非法工作。学生签证，不可能马上变成工作签证。这个制度很滞后。从他的事业成功和影响，如果他加入政府，会改变现状，改变部分制度限制。正如他说的：提高政府的效率。当前的移民制度，对startup创业者，没有空间。
-steven8888(夜太黑);
10-27
(#16357057@0)
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他加拿大国籍，工作可以TN，不工作或开公司呆在美国一段时间合法，老拜没明确证明他是非法工作，都是胡扯
-winonca(秋天);
10-27
(#16357540@0)
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那段經歷 如果他沒成功就被抓 百分百非法 但他成功了 成功者是不能被追溯的
-eleclan(eleclan);
10-27
(#16357621@0)
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证据呢？没有就别瞎掰
-winonca(秋天);
10-27
(#16357648@0)
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辛普森杀妻无罪释放，不能证明他没杀人，很多事情是明显的，不能因为政治立场而把黑说成白
-eleclan(eleclan);
10-27
(#16357657@0)
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没立场，没证据的事普通人八卦没事，总统也八卦就丢脸
-winonca(秋天);
10-27
(#16357658@0)
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合法留学生。美国的留学生校外打工是违法的，但是开公司自营是合法的。硅谷有很多小公司都是留学生开的。
-jzsjw(:+-×÷);
10-27
(#16358364@0)
+1
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美国的创新公司中很多是移民创办的。下个一马斯克可能在今天的非法移民里。只有伟大自由的国家才能激发人的无线创造力。
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
10-27
(#16357037@0)
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新移民的进入非常重要。钱穆国史大纲反复提到这一点，关陇的兴起衰落，长江流域，珠江流域的开发，都是如此，美帝都不用说了，中西部完全就是白人移民不断进入，所谓西进运动
-songc(tnt刁民送菜哥);
10-27
(#16357043@0)
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同意。故事也有另一面，如果从原住民的角度来看。就像你说的，西南少数民族都住在山上，难道他们是自愿的？所谓汉族自古以来都是爱好和平，安土乐道的，就是一种胡扯。
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
10-27
(#16357061@0)
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上次第一次采访trump，我还奇怪为什么马斯克要强调非法移民中也有不错的，trump挺尴尬没有理会
-3293(春眠不觉晓);
10-27
(#16357056@0)
+2
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当然，就像也有打了疫苗之后没有明显副作用的。
-uws(United We Stand);
10-27
(#16357094@0)
+3
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绝大多数是这样，和非法移民中绝大部分是好的一样，trump懂啥，这叫移民经济
-3293(春眠不觉晓);
10-27
(#16357202@0)
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开公司？算非法为美国人创造合法就业机会
-uws(United We Stand);
10-27
(#16357090@0)
+2
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他去了美国，不是读了宾夕法尼亚大学？
-marklon(Go);
10-27
(#16357370@0)
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毕业了，又拿了Stanford的入学，几天后他就退学了。
-iamflying(叶和花);
10-27
(#16357383@0)
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美国毕业了就有工签，可以合法工作。要不那些中国留学生怎么找工作的？
-marklon(Go);
10-27
(#16357387@0)
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工签要自己去申请的。那时OPT也就一年。Musk在几年后才拿到工签。
-iamflying(叶和花);
10-27
(#16357420@0)
+1
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美国的移民制度有问题，对合法进入美国的百般刁难，对非法入境的倒是格外优待，包吃包住包免费医疗，也让合法工作。
-marklon(Go);
10-27
(#16357476@0)
+1
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他一加拿大人，工作可以？除非拜登有证明，他非法工作，不然都是胡扯
-winonca(秋天);
10-27
(#16357543@0)
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加拿大人去美国工作也需要工作许可。
-iamflying(叶和花);
10-27
(#16357563@0)
+1
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刚去看了，他是做自己的公司，没有非法为任何人工作，他已经否认为任何雇主非法工作，他要想工作，opt/TN都可以，干嘛非法，你跟老白一样胡扯
-winonca(秋天);
10-27
(#16357570@0)
+1
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公司是法人，为法人工作也是工作。至于OPT或者TN都需要申请。如果他申请了，那没问题。但华盛顿邮报爆料出来的情况就是他在那段时间没有工签。
-iamflying(叶和花);
10-27
(#16357582@0)
+1
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拉倒吧，加拿大老板有公司在美国，经常去美国处理事务，要啥签证？这种人不少呢
-winonca(秋天);
10-27
(#16357586@0)
+1
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拿要看他是怎么注册的。business trip 是有天数限制的。
-whynot333(Hello);
10-27
(#16357608@0)
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他也可以说去观光6个月，可以吗？你要能证明他是非法才行，老白现在没证据吧，还是猜测阶段就说出来，跌份
-winonca(秋天);
10-27
(#16357642@0)
+1
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马斯克拿不出当时合法在美国经商的证据就可以了啊，如果他有，大可以拿出来。
-whynot333(Hello);
10-27
(#16357660@0)
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他不需要证明自己清白，谁怀疑谁举证。不然我也可以说你杀人了，你举证你没杀人可以不？
-winonca(秋天);
10-27
(#16357663@0)
+2
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但是别人可以发表意见啊。马一龙本身不是主张言论自由吗，怎么不可以用在他身上么？况且根据合理推测，他确实很有嫌疑啊。不是凭空捏造啊。
-whynot333(Hello);
10-27
(#16357789@0)
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没证据的事，就是八卦，总统拿出来说就是掉价，哈里斯以前小三的经历，大嘴老船和Vance也没在公开场合说过，只有他们的支持者边上讲。
-winonca(秋天);
10-27
(#16357834@0)
+1
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他自己开公司也是自己雇自己，如果只是靠加拿大身份，没有相关签证，也是非法的。
-whynot333(Hello);
10-27
(#16357601@0)
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为啥雇自己，他自己不当雇员有问题吗？
-winonca(秋天);
10-27
(#16357636@0)
+1
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但是他确实在美国为自己的公司工作了啊。
-whynot333(Hello);
10-27
(#16357661@0)
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你拿证明出来，可以抓他，不然都是八卦
-winonca(秋天);
10-27
(#16357665@0)
+1
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要定罪当然要举证。但是他搅合到政治里面来，这完全是另一回事啊。就如同说民主党选举作弊，连法院都判了没作弊，可川普和川粉不还是坚持吗。
-whynot333(Hello);
10-27
(#16357779@0)
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川普至少去告了，拜登连告估计都不会。我也觉得老川没政治风度，现在看来拜登急眼了也一样
-winonca(秋天);
10-27
(#16357838@0)
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"连法院都判了没作弊"？没有的事，哪个法院判的？
-marklon(Go);
10-27
(#16358337@0)
+1
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川普那么多选举作弊的官司，你给举出来哪个赢了。倒是朱利安尼做假证被证明有罪。
-whynot333(Hello);
10-27
(#16358378@0)
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美国学生签证是可以开被动性公司的….
-fallcolor999(下一站);
10-27
(#16357494@0)
+1
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学生签证的前提是入学。Musk从Stanford退学以后，学生签证就无效了。
-iamflying(叶和花);
10-27
(#16357508@0)
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以这个判定非法移民身份不成立。比如，某人开车连续违规，所扣点数足以让他驾照失效，但他在所扣点被判成立之前开车不能算作无证驾驶。
-iloveresort(Water);
10-27
(#16357532@0)
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加拿大人，snow bird,在美国呆着的不少，哪会是非法？老白估计也不懂，痴呆了胡扯，过几天可能被打脸
-winonca(秋天);
10-27
(#16357546@0)
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加拿大snowbird可以在美国短期居住，但不能工作。
-iamflying(叶和花);
10-27
(#16357578@0)
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他自己公司，作为加拿大老板去美国处理事务不需要任何签证，
-winonca(秋天);
10-27
(#16357594@0)
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＂也是非法移民＂的说法不成立。以学签进入，身份合法。之后未注册和开公司之类的都是违法嫌疑，未经审判定罪，都不改变他身份合法的状态，因为无罪假定原则。所以他从未以非法移民身份呆在美国。
-iloveresort(Water);
10-27
(#16357518@0)
+4
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要是川普上台早，马斯克就被废了
-moonhalf(一生不羁爱自由);
10-27
(#16357595@0)
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成者王侯敗者寇 有啥奇怪呢 Airbnb是無證黑旅館 Uber是無證黑出租 美國的企業不都是從犯法那階段來的？加拿大也是啊 london drugs 最早是賣壓片的
-eleclan(eleclan);
10-27
(#16357616@0)
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锦上添花？出轨马斯克的华裔副总统候选人砸$50万查告密
-xiaozuiba(老牌铲屎官);
10-27
{834}
(#16357720@0)
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美国总统亲自宣布马斯克违法，那就把马斯克抓起来吧！ 注意，凡是在美国留学期间打过工的一律抓起来！一个都不能放过！无条件！你的，明白？
-111111(快乐老家);
10-27
(#16357896@0)
+1