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@Atlanta

福特了解一下

**🐵
(#16318972@0)
Last Updated: 17:41
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 工商经济 / 成本控制是商业运作的一项基本原则。牛人如马斯克，SpaceX之所以那么成功，不在于技术多么进步，而在于成本控制。 -897102(bluebiu); 09:22 {495} (#16318293@0)

    ...Falcon 9 in 2010 ($2,500/kg) and Falcon Heavy in 2018 ($1,500/kg) that are 30 times lower than NASA's Space Shuttle in 1981 and 11 times lower than the average launch costs from 1970 to 2010.

    SpaceX's Falcon 9 rocket launches have been advertised at around $62 million per launch, while larger rockets like the Falcon Heavy can cost upwards of $90 million per launch. On the higher end, NASA's Space Launch System (SLS) is estimated to cost over $2 billion per launch.

    • 这个。。。。难道不是由于技术上的领先而达到低成本的吗？肯定不是因为低人权优势，或者偷窃别家技术实现的呀。 -curve(curve); 09:38 (#16318353@0) +8
      • 当然不排除中间的技术创新，但我以为只有可回收火箭属于真正的技术突破，在此之前，Spacex降低成本的主要手段是【自己搞】，而他这个想法来源于一开始【马斯克计算了生产火箭的原材料价格，发现仅是当时火箭售价的3%】。 -897102(bluebiu); 09:55 (#16318388@0)
        • 马斯克自创的研发流程非常有效，使得技术升级速度非常快；他之所以要自己搞，是因为人家效率非常低下，没办法按他的要求搞出来。我认为在制造业中，工艺流程控也是一种技术。 -curve(curve); 10:28 (#16318453@0) +3
          • 如果NASA1000人1年组装一个火箭，现在组装同样的火箭 spacex 只需要100个人三个月的时间，你如果说这算是技术进步，我还真不能跟你抬杠。 -897102(bluebiu); 10:43 (#16318470@0)
            • 你是搞笑吧，马斯克搞的火箭不是工艺和结构成熟的流水线产品，一直在不断试错改进，不同公司的火箭基本上都不一样，请问NASA 和 spaceX有哪款一样的火箭是完全各自独立开发的？ -curve(curve); 16:28 (#16318879@0)
              • 我说【如果】，仅为了表示不同意工艺流程控制层面技术的创新算是实质性技术进步。 -897102(bluebiu); 16:35 (#16318887@0) +1
                • 福特了解一下 -**🐵; 17:41 {584} (#16318972@0)
                • 如果工艺流程控制方面的整合创新能够显著提高生产效率、降低成本、提升产品质量或增强安全性，那么这就可以被视为实质性的技术进步，这个是现代社会共识了，不过我也希望听听你对“实质性的技术进步”颠覆性的定义。 -curve(curve); 17:54 (#16318994@0) +1
                  • 赞，界定所指，减少无谓争议 -songc(tnt刁民送菜哥); 18:07 (#16319020@0)
          • 当然。大学里面的industrial engineering 好像就是做这块 -**🦥; 10:47 (#16318479@0) +1
            • 很多人没有上过大学 -**🐵; 17:44 (#16318980@0)
    • 确实，沃尔玛，亚马逊等等的成功也是如此，马斯克还敢冒险，敢吹牛 -opulus(opulus); 11:11 (#16318500@0)
    • 想起一个日本人曾经说过的：产品畅销的条件有四：命名、宣传、经营、技术。技术只是其中之一而非最重要。小马主打X系列产业就是命名，火箭发射/回收直播就是宣传(广告)，经营有他的996，技术不见得是革命性颠覆性的，但能吸眼球圈银唬人... -see1see(Isee); 11:36 (#16318543@0)
      • 火箭回收技术还是颠覆性的，过去别人都觉得不值得，我还是不明白为什么，除了中国跟，别的国家还是不跟 -opulus(opulus); 11:40 (#16318547@0)
        • 俺直觉认为火箭回收不是很难的技术，凡是发射东西成功登陆过月球的，那种控制精度及系统技术水平，搞个火箭回收只是愿不愿弄而已。但搞这个比较有镜头感，非常适合做秀吹牛....有利于树立高大上形象圈粉套钱！ -see1see(Isee); 11:59 (#16318574@0)
          • 技术上不难，但马斯克做到了商业上可行和合算，也算颠覆性的。比如材料上（用钢，便宜）和反推的精准性（不然悬停过长，浪费很多燃料，商业上就不合算） -opulus(opulus); 12:55 (#16318633@0)
          • 火箭回收虽然在控制精度上有一些类似于探月任务中的技术要求，但其难度远不止于此。首先，火箭回收涉及更复杂的燃料管理、气动控制以及确保火箭在极端大气条件下精准返回地面。其次，火箭的再利用技术涉及材料科学、热防护系统的改进等，这些都不是单纯的技术愿景问题。 -curve(curve); 18:28 (#16319048@0)
            • 说不算太难就是指的这个啊，“燃料管理、气动控制...材料科学、热防护系统”这些东东全是成功发射卫星和登月的必须，谁成功都得过的关，至于“极端大气条件”，干嘛非得选择极端天气发射？傻啊？刻意避开不就得了！狗来的资料也要有判断力... -see1see(Isee); 19:25 (#16319152@0)
              • 极端大气条件（Extreme atmospheric conditions）指的是大气层中发生的极端物理现象，如极高或极低的气压、温度、湿度等。它通常与航空航天领域或高空环境中的气象条件相关。 -curve(curve); 19:50 {168} (#16319160@0)
                极端天气条件（Extreme weather conditions）是指极端的气象事件，如暴风雪、飓风、洪水、高温热浪等，直接影响地面环境和人类活动。我想你是把极端大气条件和极端天气条件混淆了。
                • 俺意思上面早说了，你转抄来的那些东东对于能成功登月的早就掌握了，不是什么新东东，否则不可能成功发射远空火箭更不可能登月... -see1see(Isee); 20:04 (#16319225@0)
              • 我觉得你的语气有些不友好，像“傻啊？”和“狗来的资料也要有判断力”这样的表达，针对个人而无助于讨论本身。即使有不同的看法，也应该保持尊重的态度。 -curve(curve); 19:50 (#16319173@0) +1
                • 你转的内容其实是无必要的重复了俺的意思，但你可能以为有啥新意，因为你没真正理解俺说的“不是很难”意思就是早已具备你说的那些技术能力，只是为了回收要做专项试验、折腾试错，属于针对火箭回收的工程实现，但不算革命性颠覆性的技术原理。 -see1see(Isee); 20:18 (#16319242@0)
        • 火箭回收的主要意义在于 降低发射成本、提高发射频率、促进太空探索的可持续性，以及 减少环境影响。通过重复使用火箭，大大减少了制造和发射的费用和资源浪费，为未来的深空探索奠定了基础。 -curve(curve); 18:28 (#16319051@0)
          • 这些文字读起来就像是狗来的或AI输出.... -see1see(Isee); 19:17 (#16319132@0)
            • 既然身在墙外，就应该好好利用工具来增加知识和提高表达能力。我认为，在回帖前尽量修正和改善内容，这是积极的做法，应该受到鼓励而不是批评讽刺。 -curve(curve); 19:51 (#16319190@0) +1
              • 非常赞 -songc(tnt刁民送菜哥); 20:37 (#16319268@0)
      • 還有一個叫真空管子彈火車 -killer(_); 12:11 (#16318589@0)
      • 老马对各种技术的研发试错迭代整合能力是颠覆性的，问题是别人还不好抄。 -curve(curve); 16:31 (#16318884@0)
    • 我觉得老马是看准了机会，自己找到了自己的风口。波音是烂猪，老马大概也没当成对手。怎么把 shuttle 做出来，是关键。不知道他怎么做出来的，看他整天媒体前得不得，没看他干活。 -troyd(老陈); 14:58 (#16318804@0)
      • CEO主要是弄到钱（有人投资加上自己的），有点子（技术和项目），招贤纳士，把技术变成产品卖出去。让别人干活就是了。 -steven8888(夜太黑); 17:56 (#16319003@0) +1
    • 中国改开的成功，也在于成本控制。 -ff2021(码农闰土); 17:46 (#16318985@0)
      • Not at all -steven8888(夜太黑); 17:56 (#16319006@0)
      • 在于把捆人的绳子松了一点，最近几年发现有些人嘚瑟，又紧了紧 -songc(tnt刁民送菜哥); 18:06 (#16319019@0)
    • 政府资助 -kittywhy(kittywhy); 18:01 (#16319015@0)
    • 省成本，不给员工开工资 -kevins1(Kevin); 18:30 (#16319053@0)

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