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也聊聊软件项目的QA

QA是整个系统上线的最后一道看门人,好的QA得抓住重点,避免陷入繁琐的细节,不好招。做过的PROJECT,一般遵循几个原则:

- DEV和QA按照3:1 ,如果是公司关键项目,预算照2:1
- DEV对系统的功能和性能负责,对待自己的代码要像对待自己的孩子一样。
- DEV提交的线上代码,UNIT要100%测试覆盖每一行,CODE INSPECTION不能有WARNING,包括UNIT的代码,BUG必须写UNIT。
- DEV需要负责部分IT-功能测试,这部分的要求不太严
- QA的测试主要面向JIRA,完全INDEPENDENT,包括IT,UAT,具体比例自行决定,QA对是否上线有一票否决权, QA可以负责部分CI,只要不耽误进度可以自由选择。

混饭多年,积累了一点浅见,肉谭各位大佬见笑

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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业工作 / 也聊聊软件项目的QA +2

    QA是整个系统上线的最后一道看门人,好的QA得抓住重点,避免陷入繁琐的细节,不好招。做过的PROJECT,一般遵循几个原则:

    - DEV和QA按照3:1 ,如果是公司关键项目,预算照2:1
    - DEV对系统的功能和性能负责,对待自己的代码要像对待自己的孩子一样。
    - DEV提交的线上代码,UNIT要100%测试覆盖每一行,CODE INSPECTION不能有WARNING,包括UNIT的代码,BUG必须写UNIT。
    - DEV需要负责部分IT-功能测试,这部分的要求不太严
    - QA的测试主要面向JIRA,完全INDEPENDENT,包括IT,UAT,具体比例自行决定,QA对是否上线有一票否决权, QA可以负责部分CI,只要不耽误进度可以自由选择。

    混饭多年,积累了一点浅见,肉谭各位大佬见笑

    • 那 QC 是干什么吃的?
      • Developer自己负责了,减少了个环节,预算充裕的项目可以搞个加强配置,也算给就业做贡献啦。
        • 这算不算最大的 conflict of interest?
          • 有一点儿,DEV一般不喜欢别人对自己的工作指手画脚, 所以设几个硬指标,med level可以TDD,senior就无所谓了。很早的一个PROJECT, QA部门按照GOOGLE的理念组织,觉得挺好的,以后基本这样走的。
      • 服装啊芯片啊这种工厂需要的是QC,有很多统计学的知识,怎么减少坏片率。
    • 看来你们公司还挺正规的。qa预算也挺充足。像样一点的公司都应该这样。面试的时候,如果面试官和我介绍的时候说这些,我会很乐意和他们继续谈下去。
    • Is QA required for software development by US laws?
      • Depends on the industry, if your prod if bundled with hardware, eg medical equipment, yes you need to follow. Not what I'm aware of in most cases.
      • 美国一般叫SDET. software development engineer in test.美国developer 叫engineer 。加拿大只有考到证书的才能叫engineer.
    • 请教一下,什么叫面向JIRA的QA? JIRA不是一个项目管理工具吗。我猜想是Agile开发模式里的QA?
      • AGILE具体落实下来,JIRA是QA做测试的依据,BA/PM在创建TICKET的时候是按照一定的格式写清楚,是DEV/QA和BUSINESS之间的CONTRACT。
        • 你的意思是test case BA 写?
          • BA主要写好BRD和TICKET, TICKET更重要一点吧。
            • ticket 是什么, 是test case吗?
              • 还真不知道国内咋叫呢,不过不是test case.
                • 我说的是加拿大,我问的是ticket的内容。
                  • 按照标准格式,除了需求写清楚外,最后一部分是完成条件,一般QA不单独创建TICKET了,直接按流程走。如果公司对QA的OKR有要求另说,和国内大厂有点交流,流程和这里差不多。不过国人多惜字如金。
                    • QA不再单独创建ticket,就是说不用写test case了?acceptance criteria 通常非常high level, 不能用的。
                      • 不对QA有硬性要求,除非在CI里要覆盖,说实话有些功能测试的确挺难写的。做过的项目里面还没有达到日部署的,朋友公司里有这样的要求,他们是必须写功能测试的。
                        • 就是说不用写test case, BA也不写,QA也不写?很多项目里BA写test case,这个很正常,用什么工具去管理,是另一回事,但都不写就没见过了。
                          • 自动测试肯定得写的,
                            多多易善,现在部署了越来越多的AI,对QA是一个挑战,有时候得要求数据组单独写测试,QA可以搞个BASELINE测试,不过难度大,这个必须是独立测试,和双盲实验差不多。还有MOBILE的可用性测试,反正是架一排手机测,BA写测试的我还真没见过,我经历过的项目,BA都偏BUSINESS。
                            • 还是没明白你的项目里QA到底要干什么,写自动测试?
                              • 是的
                              • 现在很少见纯手工的测试了,医疗设备除外
              • user story
          • 不是,是requirement写在Jira里面。Agile的story一般写成这样的BDD requirement
            • Given: tracyd access rolia.net to input the username and password
            • When: click "login" button to login successfully on rolia.net
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            • 这个就是BA写test case啊,难到不是?
          • dev的user story 的acceptance criteria 是product owner来写。qa以此为依据进行测试,只于什么test case要测试自己想
        • BDD? 挺高级的.
          • 一个项目试过BDD, 挺好的,有点影响开发速度,在DEV里推有点阻力,后来就不做强制要求。
      • JIRA是个项目管理的Tool。有些地方直接用了 DevOps里自带的Tool。
    • 你这是很负责的QA。去过不少地方没见过几个像你说的或接近你说的那样的。我想我们这里就缺你这样的QA,就是rate80多的QA都做不到你说的。
      • lol 同“没见过” 。"unit test code coverage 100%" / "DEV对待自己的代码要像对待自己的孩子一样" ---- 从我 review 的大部分代码来看,得算是 child abuse 了 loooool
        • 唉,也是没办法,习惯了也就这样了,其实谁不愿意偷点懒啊。
      • 呵呵,我是programmer, 心理上是。
    • QA哪有那么大权力,最多多发几个ticket。以前合作的软件开发部门,QA能做到5:1就偷笑了。硬件开发部门能做到10:1就不错了。认得一个芯片公司比例是50:1,几年前公司重组后干脆是设计公司和测试公司分开,dev要自己做很多测试才能交付测试公司。 +1
      • “dev要自己做很多测试才能交付测试公司”,我个人觉得这才是正常的,不然dev太好混了…… +1
      • 如果事关公司的关键业务,得据理力争,也省不了几个钱。
      • QA有很大权力。能不能上production就靠QA的一句话. +1
        • 因公司或产品而异吧?公司的服务/产品面对的市场或客户不同,对产品的质量要求/追求也有所不同...手上找到多少只虫虽然是QA说话的依据,但有时对算不算是虫也有内部争议的,最后还是看客户要求、影响程度及大局而定... +1
          • LOL,bug从某种角度上来说算是feature. DEV都这么说。
            • 呵呵,敝帚也总有自珍的理由嘛,每行代码不是DEV身上的肉就是毛.....
            • 那是bug 太大了,研发的时候完全没有考虑到
    • 就我们公司的经验看,QA没那么大的权利,一般都是PO说了算
      • 我们QA可以raise red flag, 最终的green flag还是PO决定的。
        • 就是说red flag不是真正的red flag +1
          • 不是真正的,不过PO一般对技术细节不太清楚,还是基本听QA的。
            • 我见过的项目,架构师的意见最重要。 +1
              • 架构师的意见在前期比较重要,实施完了 bug 有多少 / 能不能上线和架构师关系不大 ---- 瀑布式一般 QA manager 有一票否决权,agile 一般由 PO 决定。
                • 当然不是架构师的决定,是他的建议权重比较大,如果他评估了一个bug,说不应该上线,PO敢上吗?
              • 看人吧,有的比较倚重架构师,我倾向看重“码农”的作用,DEV可塑性都很大的,其实哪里都有一两个公司倚重的大拿。
              • 构架师的想法很可能与不会coding 的用户想法脱节
                • 这种问题一般不是应该在系统分析/调研阶段由BA搞掂的么?架构师是在BA报告基础上展开设想的,如果BA报告有误导就难说了,当然,在系统框架设计时也应该需要不时核对客户需求的,但前期报告有误导/疏漏那是BA的责任...
                  • 架构师考虑的是non-functional的影响,例如这个bug,会影响performance吗,会造成data corruption 吗?如果上了production再fix,要多少工作量,上下游的系统有什么影响,要做什么对应的改动,等等。 +1